1a Divisione Maschile - 18a Giornata

Ma nessuno dice niente di questo Gandino che mi perde anche contro la penultima in classifica (seconda brutta sconfitta consecutiva) e vanifica la bella vittoria fatta contro di noi?!

E di questo Adrara che miete la sua seconda vittima illustre (Nembro)?

Tutto questo ci permette di starcene comodi, solo e al caldo, al terzo posto in classifica in previsione anche del big match di venerdì contro Ponteranica.

Ma nessuno dice niente di questo DirkPit che dopo due scoppole consecutive si rifà vivo solo dopo aver fatto punti nelle ultime due giornate?

Ta ghet resú Giorgio,purtroppo due brutte partite (seppur con due storie e due sviluppi diversi) di cui far tesoro ma da dimenticare in fretta...anche perché venerdì ci aspetta la trasferta dai primi della classe...

Bel momento di Adrara ma che non saprei come commentare,nel senso che non so se abbiano "recuperato" qualcuno o se siano semplicemente in palla i soliti noti..

maicperani, 09/03/2016 17.59:

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Ma nessuno dice niente di questo DirkPit che dopo due scoppole consecutive si rifà vivo solo dopo aver fatto punti nelle ultime due giornate?

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A quanto pare non scrive proprio più nessuno ...!!!

Non potevo esimermi dai: vedevo già la mia squadra cadere in baratro assoluto, ma dopo aver vinto contro Almè (e aver visto le vostre sconfitte) mi sono tirato su di morale!!

In generale era un po' che non scrivevo visto che tanto non rispondeva nessuno, e come altri (vedi Fausto) mi è tornata la voglia solo dopo una bella vittoria

Mio pensiero, del tutto personale, dato da quel poco che ho visto io la prima squadra di Gandino.

Innanzitutto, Gandino non è una squadra costruita per vincere il campionato. Non è mai stato nelle ambizioni della società e non c'è mai stata l'intenzione di voler fare il salto di categoria. Non a tutti i costi intendo. Tutti i giocatori nuovi arrivati in questa stagione sono arrivati di loro spontaneità perchè come da sempre accade a Gandino si costruiscono le squadre con i mezzi a disposizione e senza andare a cercare Tizio o Caio. Preciso, in quanto capitato anche a me in passato quando ero alla guida della squadra, se è arrivato qualcuno perchè gli è stato chiesto di venire è stato fatto solo per amicizia o, comunque, perchè ritenuta persona con sui è piacevole giocare a pallavolo. Mai e poi inviti sono stati fatti per un discorso meramente qualitativo.

Detto questo, la squadra ha comunque ottime individualità, alcune delle quali fanno parte dell'eccellenza della prima divisione. Di questo ne sono convinto. Ma, nonostante ciò, non è una vera e propria squadra in quanto per lo più formata da giocatori arrivati quest'anno che quindi si conosce poco e nei momenti difficili della gara questo si fa sentire (questo l'ho visto molto bene a Treviglio ma anche nella sconfitta con Almevilla all'andata).
Oltre a questo alcuni giocatori non possono dare una presenza costante agli allenamenti e/o alle partite ed anche questo pesa in qualche modo. E' normale che capiti di prendere batoste in queste condizioni perchè in un campionato di prima divisione così livellato basta davvero cedere poco che prendi la scoppola.

Quindi, le ragioni sono molteplici ma visto e consdierato che l'obiettivo è sempre e comunque quello di cercare di divertirsi, devo dire che una vittoria o una sconfitta in più non dovrebbero mai cambiare il giudizio sulla stagione. Alla fine io ho sempre chiesto ai miei ragazzi ... Vi siete divertiti? Se sì, ci rivediamo a settembre, se no, discutiamone.

Cioci73, 10/03/2016 14.32:

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Mio pensiero, del tutto personale, dato da quel poco che ho visto io la prima squadra di Gandino.

Innanzitutto, Gandino non è una squadra costruita per vincere il campionato. Non è mai stato nelle ambizioni della società e non c'è mai stata l'intenzione di voler fare il salto di categoria. Non a tutti i costi intendo. Tutti i giocatori nuovi arrivati in questa stagione sono arrivati di loro spontaneità perchè come da sempre accade a Gandino si costruiscono le squadre con i mezzi a disposizione e senza andare a cercare Tizio o Caio. Preciso, in quanto capitato anche a me in passato quando ero alla guida della squadra, se è arrivato qualcuno perchè gli è stato chiesto di venire è stato fatto solo per amicizia o, comunque, perchè ritenuta persona con sui è piacevole giocare a pallavolo. Mai e poi inviti sono stati fatti per un discorso meramente qualitativo.

Detto questo, la squadra ha comunque ottime individualità, alcune delle quali fanno parte dell'eccellenza della prima divisione. Di questo ne sono convinto. Ma, nonostante ciò, non è una vera e propria squadra in quanto per lo più formata da giocatori arrivati quest'anno che quindi si conosce poco e nei momenti difficili della gara questo si fa sentire (questo l'ho visto molto bene a Treviglio ma anche nella sconfitta con Almevilla all'andata).
Oltre a questo alcuni giocatori non possono dare una presenza costante agli allenamenti e/o alle partite ed anche questo pesa in qualche modo. E' normale che capiti di prendere batoste in queste condizioni perchè in un campionato di prima divisione così livellato basta davvero cedere poco che prendi la scoppola.

Quindi, le ragioni sono molteplici ma visto e consdierato che l'obiettivo è sempre e comunque quello di cercare di divertirsi, devo dire che una vittoria o una sconfitta in più non dovrebbero mai cambiare il giudizio sulla stagione. Alla fine io ho sempre chiesto ai miei ragazzi ... Vi siete divertiti? Se sì, ci rivediamo a settembre, se no, discutiamone.

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Perchè queste mani avanti Cioci?

Trovo questi discorsi sempre abbastanza sterili: io la parola "ragioni" che tu hai utilizzato la leggo "scuse".
Non voglio litigare o polemizzare più di tanto ma sento e leggo (non solo sul forum) sempre di più che c'è sempre una scusa per quando si perde.
Sono pochi quelli che ammettono di aver perso perchè si è giocato di merda o perchè si è preso troppo sotto gamba il proprio avversario.

Non credo che ci sia nessuna vergogna ad ammettere di non aver giocato con la massima concentrazione o ad ammettere che l'avversario è stato più forte.

Per quanto ci riguarda le partite che abbiamo perso le abbiamo perse perchè i nostri avversari si sono dimostrati più determinati di noi e anche se potenzialmente più forti noi abbiamo dovuto sottostare.

Questo è il mio pensiero.

Non so di che mani avanti stai parlando, non devo mettere alcuna mano avanti per nussuna ragione (termine non utilizzato a caso).

Tutte le partite che si perdono è perchè l'avversario è stato più forte.
Questo io lo do per scontato.
Tu chiamale come vuoi, ragioni, scuse, attenuanti, giustificazioni, appigli, cavilli etc. etc. ma la sostanza rimane quella da me indicata. Ci sono diversi motivi per i quali il Gandino non può sempre mettere in campo la squadra migliore o più in forma e per questo se ne sono già fatti una ragione un po' tutti. Da qui le prestazioni altalenanti.

Ahhh, ovviamente alcune partite contano più di altre per cui è più facile trovare la formazione del Gandino più in forma e motivata in queste occasioni rispetto ad altre. Ma è normale, se ci si vuole divertire.

Cioci, il tuo post suona un po' come "Siamo forti ma siccome la società non vuole vincere il campionato perdiamo qualche partita"
oppure
"Siamo forti ma siccome vogliamo divertirci perdiamo qualche partita tra parentesi contro gli ultimi in classifica"

Siccome qualcuno dei giocatori lo conosco, e conosco il valore di questi giocatori, mi sembra che quello che tu scrivi sia un po' troppo riduttivo.
Non credo proprio che se ne sono fatti una ragione del fatto che possono perdere qualche partita: i commenti post partita, specialmente dopo le sconfitte, non mi sembrano proprio di giocatori che se ne sono fatta una ragione, anzi mi sembrano giocatori parecchio incazzati.

Tra le tante ragioni per una sconfitta che hai elencato mancano le scelte tecniche: le scelte tecniche possono essere condivise o meno dai giocatori si sa, ma c'è una persona che deve prenderle e quindi mutismo e rassegnazione. Se però queste scelte portano a perdere 3/4 partite, forse vanno un tantino riviste.

Una vittoria o una sconfitta sicuramente non cambiano giudizio su una stagione, ma quando si è terzi in classifica e si vince contro una squadra a pari punti (anche abbastanza nettamente, io c'ero è una visto una bella squadra) guadagnandosi il terzo posto in solitario, e poi si perdono le tre partite successive contro squadre nettamente inferiori, qualche domanda sul giudizio del campionato me la pongo.

Dopo di ché ogni squadra gioca come crede per carità, ma visto quanto detto sopra dei giocatori che conosco credo che Gandino fosse partita con grosse aspettative a inizio campionato che poi, visti i risultati, si sono un po' ridimensionate e non credo solo per colpa delle assenze.

Ho già detto, esprimo solo un mio parere del tutto personale.
Non conosco il clima della prima squadra perchè li frequento giusto quei dieci minuti mentre io sto facendo la doccia e loro iniziano l'allenamento. Scambio qualche parola in più con chi arriva prima perchè spesso si aggrega alla partitella del mio fine allenamento e con Ioris in quanto anche lui, come me, dirigente ed allenatore nella società.

Quello che posso assicurare è che mai a nessuno, se non forse a qualche singolo, è venuto in mente che quest'anno si ptesse fare il salto di categoria. Non per mancanza di qualità nei singoli ma per mancanza di qualità/quantità nella squadra in generale.

Sì, tu conosci alcuni giocatori, io quasi tutti. Alcuni li conosci da decenni, io quasi tutti da decenni, con qualcuno come Maic (ed il fratello Jack), per esempio, ci ho praticamente passato tutta l'infanzia e parte pure dell'adolescenza. Quindi a conoscenza dei singoli credo di avere una miglior visione d'insieme. Poi può assolutamente essere che ci sia qualcuno deluso dai risultati, incazzato mi pare esagerato ma anche questo può essere, ma io parlo del clima in generale della squadra che non può essere legato al sentimento di un singolo. Detto questo, me ne fotte, ad inizio anno la società (rappresentata dal consiglio di cui faccio parte quindi parlo per cognizione di causa) non ha mai chiesto a Ioris o alla squadra in generale di puntare alla serie D per il semplice fatto che siamo nelle medesime condizioni da anni e cioè che non si può dare continuità alle presenze dei giocatori che in questa categoria fanno la differenza. Quindi escludo nella maniera più assoluta che ci fossero grandi aspettative. Ribadisco, forse da parte di qualche singolo, ma da parte di allenatore e società non c'erano. Possono essere aumentate, a livello di squadra, quando ci si è ritrovati a metà campionato a giocarsela, ma questo è un altro discorso che comunque rimane legato alla squadra.

Faccio un esempio, che poi tu puoi chiamare come vuoi, anche scusa ma poco importa. Alex, che è certamente uno dei migliori centrali della categoria sotto molti punti di vista, è stato vittima di più infortuni nel corso della stagione tanto che, vado a memoria, restando solo alle ultime tre partite una non l'ha giocata, un'altra l'ha giocata da libero e l'ultima non so, forse da centrale, ma non è certamente al 100% visto che ha una caviglia fuori posto. Ad inizio anno c'erano dubbi sul fatto che potesse giocare a causa di un ginocchio che dava fastidio da tempo. Allo stesso modo Renato, una delle migliori bande della categoria da anni, è stato spesso assente per motivi di lavoro, come gli capita da anni ormai, e delle ultime tre partite ne ha disputate credo una o forse, e dico forse, due.

Conosco molto bene il campionato di prima divisione, credo sia il campionato in cui ho giocato più spesso nella mia ormai, ahimè, lunga carriera tra giocatore ed allenatore, e so benissimo quanto basti poco per vincere o perdere una partita anche se sei là in alto alla classifica con tanti punti di vantaggio. Puoi immaginare quanto possano pesare assenze del genere (ed ho fatto solo due esempi di giocatori che a Gandino giocano da anni) e puoi benissimo immaginare quali potessero essere le mie aspettative che erano poi le medesime del Consiglio della società.

Detto questo, immagino che non tutto stia andando per il meglio, qualche problema si crea sempre, soprattutto se la squadra è composta da molti volti nuovi come la nostra di quest'anno. Ed allo stesso modo credo che nessuno entri in campo per perdere, mai, ma non sempre all'impegno ed alla volontà corrispondono i risultati.

Tornando al tuo primo paragrafo, io direi che nessuna delle frasi che hai scritto è attribuibile al sottoscritto, semmai io sostengo che "Gandino è potenzialmente una della squadre più forti del lotto (non la più forte perchè non ha un eptetto completo) ma non è in grado di esprimere sempre questo suo potenziale".

Tu sottintendi per scelte tecniche più o meno sbagliate forse perchè hai ricevuto qualche notizia che può essre stata travisata o che è di parte, io dico semplicemente perchè la squadra è composta da tanti (veramente tanti) buoni giocatori ma non tutti sanno/possono fare la differenza e comunque non sempre ci sono o sono al 100%. E vorrei che non mi si fraintendesse, questo discorso non è limitato ai due citati che ho preso solo come esempio.

Per quanto riguarda le scelte tecniche sono certo che chi ha dei dubbi, perplessità ed angosce può benissimo parlarne con Ioris che avrà anche il suo carattere ma è sempre disponibile ad ascoltare chiunque. Nel caso comunque non ci sia un riscontro adeguato, ci sono altre figure interne alla società a cui rivolgersi, basta chiedere.

Chiudo dicendo che questo è il mio PERSONALISSIMO pensiero che scaturisce comunque da membro della società, membro del comitato tecnico della stessa, ma comunque da esterno della squadra.